Рига, правка фото, фото, экскурсии, фотографии

andi_proc

От модерна до модернизма...

О местах и местечках Риги, Латвии, Прибалтики... и не только.


Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Рига, правка фото, фото, экскурсии, фотографии
andi_proc

Киев — Рига: подведение итогов!

После нескольких репортажей по Киеву, которые я начал здесь, пришла пора подводить итоги!
Итоги я подвожу по собственной системе оценивания (с нюансами которой можно ознакомится по клику).




После Минска, я внёс некоторые коррективы в оценку городов, оставил те же 7 позиций, но немного изменил их.
И так, сравниваем по обновлённой системе:

1 - Архитектура, её разнообразие, уникальность и качество.
Наиболее заметная застройка Киева это эклектика и модерн (конец-19-го, начало 20-го века), такая застройка характерна и для Риги. В Киеве на высоком уровне - Сталинская застройка и церковная архитектура, что до современной, то, в центральной части города, она скорее портит общую картину, чем дополняет её.
Как итог: по модерну и эклектике фактический паритет (хоть мне рижский пласт, того времени, больше нравится), а по остальному, у каждого города свои сильные и слабые стороны - даю ничью.

2 - Городская среда: интересность, разнообразие, чистота, уют.
В Киеве, как и Риге, много парков, так же в городе не мало различных арт-объектов, процветает уличная торговля, иногда это напоминает не самые лучшие формы из 90-х, но ничего криминального. Приятные скверы, уличная торговля кофе и плюшками, не дурное граффити, православные заповедники, немного портят городскую среду не всегда уместные новостройки и реклама.
В микрорайонах видел импровизированные свалки и лично мне не по нраву хаотичная торговля с латков, так что взвешивая все «за и против» (в начале хотел дать ничью), но на сегодняшний день, за состояние городской среды, дам небольшое преимущество Риге (у нас больше порядка) - 0.5 балла.

3 - Состояние фасадов построек и памятников, ухоженность парков и скверов.
Состояние городской среды и фасадов как у Киева, так и у Риги — среднее. В Киеве не понравилось самоуправство, на большинстве исторических фасадов зданий, все эти остеклённые балконы, кондиционеры, спутниковые тарелки... Парки в Киеве, тоже в разном состоянии, встречались и развалюхи. Но учитывая что в Риге проблем со зданиями тоже хватает, особенно с деревянными развалюхами. Здесь, тоже не могу кому-то отдать преимущество — паритет.

4 - Инфраструктура и общее удобство при передвижении по городу.
Тротуары, дороги, общественный транспорт, в Киеве - в среднем состоянии. Велодорожек мало, зато есть метро :) Киев проигрывает Риги по состоянию общественного транспорта и велодорожек, сеть метро в Киеве не всегда спасает, кое-куда приходилось добираться весьма долго. Минимальное преимущество Риге — 0.5 балла.

5 - Общественные места (музеи, выставки, театры, стадионы) и общепит (кафе, бары, рестораны).
Здесь в обоих городах всё в порядке, в Киеве чуть больше всего, но учитывая масштабы города, преимущество столице Украины отдать не берусь — ничья.

6 - Общий уровень цен (гостиницы, музеи, общепит, магазины, транспорт).
На момент моего приезда, в Киеве, почти всё, было заметно дешевле! Музеи, рестораны, табак, алкоголь — в 2-3 раза, общественный транспорт — чуть ли не на порядок, и всё в таком духе. Хотя цены в продуктовых и, тем-более, вещевых магазинах, соизмеримые с рижскими, но по по ценам, без вопросов, преимущество у Киева — 1 балл.
Хотя низкие цены, как вы понимаете, не от хорошей жизни.

7 - Атмосфера.
Атмосфера Киева мне понравилась меньше, чем в предыдущее посещение, когда я тут был в 2007-м, витает в воздухе некая напряжённость. Хотя, народ дружелюбный, спокойный, город оставляет приятные впечатления (если не обращать внимание на мелочи, по типу странных концертов в парках, неработающих кондиционерах в ОТ, или хаотичной застройки центра).
Киев очень колоритен и хотя он немного потерял в атмосфере, все же остаётся приятным и интересным городом, поэтому и здесь ничья.


Общий итог: 1 на 1.

Оценка туристической привлекательности: 8

Города по своему интересные и колоритные, в Риге больше упорядоченности городской среды и сохранившихся архитектурных слоёв, а Киев берёт масштабом, кухней, уникальными церквями и низкими ценами.., всё это даёт высокую оценку привлекательности этому городу! Что бы хорошо осмотреть Киев, надо дня 4, так что, если соберётесь в столицу Украины, планируйте вылазку на 3-5 дней ;-)

Оставляйте ваши комментарии, вопросы и пишите, что понравилось, а что нет, лично вам в Киеве?!



  • 1

Киев — Рига: подведение итогов!

(Анонимно)
Ожидаемый итог, если честно... Спасибо Вам, Андрей, за близкую мне тему, все же речь шла о столице моей страны городе Киеве.Много положительных отзывов с Вашей стороны и это не может не радовать, о недостатках, увы, нам известно.
В Риге, к сожалению, не приходилось бывать, думаю, что когда-то мне повезет увидеть ее воочию, а не только в ваших замечательных репортажах.

А я не согласен. За последние лет 12 был в Киеве 5 раз. При всём великолепии церковной архитектуры по всем остальным признакам Киев Риге проигрывает в плане комфорта. По пункту №6 - уровню цен - это временное преимущество, сложившееся последние 2 года. До этого Киев по ценам (кроме акцизных товаров) был даже и подороже Риги, а если брать в расчёт уровень сервиса - качество обслуживания и отели в соотношении с ценой - то и вовсе в проигрыше. Скажем, их известная гостиница за 100 евро в сутки по уровню ниже, чем аналогичная наша за 30-50 евро. Одна из самых больших проблем в Киеве (да и не только в нём, в целом по Украине) - это ожидание подвохов, чего в Риге напрочь нет. Поясню. В торговых сетях (не в маленьких лавках) можно запросто нарваться на палёный виски известных марок. Также тебе в дорогом кафе могут запросто налить вместо коньяка Хенесси какую-то бурду - типа, за понтовых лохов держат. Это только часть, с чем лично я сталкивался. Ещё побешивал этот ура-патриотизм (ещё до Майдана) - всё выкрашено в жовто-блакитный и ханжеская православнутость, типа постного меню в дорогущих ресторанах в предпасхальный пост. Ну и с билбордами и рекламой - это вообще пипец полный, уродующий облик города.

Во многом согласен! И мне очень трудно было объективно оценить Киев.., с одной стороны что там много чего интересного и город то - великий! Но с другой, атмосфера потеряна, новостройки, по большей части, не украшают город, местами попахивает 90-ми и прочие детальки...
Но лично я с обманом, плохим обслуживанием и негативным отношением на прямую не столкнулся, так что Киев, не смотря на своё противоречие, заслуживает с Ригой ничьи и чисто формально имеет преимущество по цене (опять же не от хорошей жизни), но поехать в Киев, снять квартиру, пожить дня 3-4 гуляя по музеям и кушая в бистро, на данный момент, обойдётся в Киеве в 1.5 - 2 раза дешевле, чем аналогичная поездка в Ригу.

Но, всё же, немного пересмотрел итог по "городской среде"! ;-)

Edited at 2016-08-18 06:57 (UTC)

Увлекательный стиль репортажей. Очень годно!
Я киевлянин, и люблю свой город больше всех других на свете. И всё-таки, мне кажется, вы Киеву польстили. Слишком долгий путь предстоит ему по достижению уровня благоустройства прибалтийских столиц.

И ещё хочется прокомментировать ощущения от перемен в Киеве в последние годы, так сказать, из нутри.
Самая положительная атмосфера здесь была летом 2012-го во время Евро - новая инфраструктура, ремонты разных спортивных объектов, радость и веселье. Однако одновременно последовало ощутимое закручивание гаек - в Киеве отменили выборы в райсоветы и выборы мэра, стали запрещать акции, в том числе и против сноса исторических зданий. При содействии новоназначенного городского головы и круга околопрезидентских олигархов в центральной части города были снесены десятки исторических объектов, в том числе - целый квартал на Андреевском спуске, башни киевской крепости и т. д.. А по окончанию футбольного чемпионата начался совсем наглый накат на город - были разогнаны защитники Гостинного двора на контрактовой и здание пошло фактически под снос, ради вертолетной площадки в Мариинском парке снесли площадку смотровую и закрыли гражданам доступ к обзору, дороги строились только в направлениях правительственных дач. Это я всё к тому, что раздражительных факторов к началу революции для киевлян накопилось с избытком. И политически, революция - худший выход из ситуции, но, честно, другого выхода не было. И, когда вы замечаете, что люди погибли зря, это может в каком-то очень планетарном масштабе. На практике же перемены вполне ощутимы. Да, война срубила экономику. И тем не менее в гражданской жизни многое стало выравниваться. Если брать только Киев и только визуально - впервые за 15 лет дороги делаются повсеместно, впервые за этот же период обустраиваются новые парки, настоящие велодорожки, на районах появляются скверы на пустырях. Из ещё более явных вещей - восстановлен огромный велотрек в самом центре города, который предыдущая власть уже отправила под застройку, наконец-то отреставрирован Мариинский Дворец, постепенно открывается Почтовая площадь. И да, недостатков у того же мэра Кличко и ко - уйма, я лично не его избератель. Но всё-таки возможность давить на власть, например, при необходимости предотвращать снос зданий или вырубку парков - это наше достижение и в бытовой жизни даже эти не слишком масштабные вещи - большой плюс.

Извините, если слишком эмоционально и офтоп.

Всё это хорошо, осталось прогнать из власти ярых националистов и болтунов и договорится о прагматичных отношениях с Россией.
Киев Великий город и он заслуживает большего (и знаю что многие русские, не смотря на последние события, любят этот город)!

(Анонимно)
Сорри, но никаких "прагматичных отношений с Россией" быть не может до возврата Крыма и вывода войск с Донбасса. Это принципиально

Принципиально и в говне можно жить, мотивируя это тем, что его должен убирать сосед (жена, гор-дума)...
При налаживании отношений всегда надо идти на уступки, а Крым уже не вернуть (там реально, большее часть населения за Россию), но можно наладить отношения, получать выгоду от торговых операций с тем же Крымом и свободно ездить туда отдыхать, как на свою 2-ю родину.

Во власти националистов, конечно, нет. Не считать же Гройсмана, Авакова или Саакашвили нацоналистами?
Мои товарищи - на фронте, и враг для них - под русским триколором, знакомые - после ранений в госпиталях, на кладбищах - сотни свежих могил с теми, кого убили люди под русскими триколорами. Война, скорее всего, навсегда - и эта единственная прагматика, которая у нас есть.

Киеву придётся искать пути, не связанные с Россией. В следующие 25-50 лет.
Без Крыма и Донбасса в Украине никогда бы не было пророссийского президента, а значит - больше никогда и не будет.

Не спорю, Россия повела себя прямолинейно и жёстко, но спровоцировано это было новой национал-озабоченной властью, которая пришла на смену Януковича. Начались гонения на Партию регионов (не принимая во внимание, что за неё проголосовало половина населения Украины), Пошли указы на запрет русского языка, резкая смена полит-курса, своя цензура, отказ от федерализации страны...
Новой властью было допущено куча ошибок, что и привело к расколу!
Надо признать свои ошибки, пойти на уступки, тогда и Россия пойдёт на уступки.., но политики бояться, им проще быть в потоке, им правда и Мир = опасности, ведь можно стать не понятыми и быть изгнанными...

1. У партии регионов было меньше 30% поддержки - и никогда больше.
2. Закон по русскому языку был принят в 2013 году, а после майдана отменён, но тут же вновь восстановлен.
3. За отставку Януковича после Майдана проголосовали те же депутаты, что наделили его диктаторскими полномочиями в 2010-2013 годах.
4. Никто не мешал изберателям ПР в Крыму и на Донбасе дождаться парламентских выборов и действительно постараться набрать 50% голосов.
5. Русский язык сейчас политически на более крепких позициях, чем до Майдана, но люди от него стали отказываться.
6. Хотите ли вы, чтоби при современном латышском законодательстве, которое в разы более националистическое, чем украинское, российские танки зашли в Ригу и латышам было бы предложено договариваться?

Я следил за разного рода новостями после "путча" и помню первые деньки после переворота, когда "партия регионов" вынуждена была голосовать под дудочку "новой власти". Не буду сейчас описывать свои впечатления о той ситуации (не та тема), но меня, помнится, очень заинтриговало обещание Оливера Стоуна снять фильм о тех событиях и состоянии на Украине.., но, к сожалению, фильм так и не вышел (вот где можно было получить наиболее объективную информацию, уважаю этого режиссёра). Может быть ещё выйдет?
В любом случаи, фраза "историю пишут победители", до сих пор актуальна ;-)

А Латвию с Украиной сравнивать не надо, геополетически, это совсем другая ситуация, но лично я не против, что бы Латвия была в Союзе с Россией, в этом случаи не случилось бы катастрофической депопуляции, которая произошла в Прибалтике (особенно Латвии), за последние 25 лет!

Edited at 2016-08-19 11:43 (UTC)

(Анонимно)
Если вы не в курсе то население всех восточноевропейских стран сократилось, сокращается и будет сокращаться ...даже быстрее, чем в остальных христианских странах мира. А если вы считаете, что в самой России ситуация отличается или тем более в союзе с Россией у Латвии ситуация была бы иначе, то вынужден вас разочаровать..."красивая цифра" в 146 миллионов человек у России, это только благодаря наплыву орде мигрантов из Кавказа и Средней Азии. Славянское население России сокращается такими же темпами как и славянское население в иных странах Европы, да и в целом как и все европейское население во всех странах мира. И к счастью для Восточной Европы, в отличии от России ей не пришлось столкнутся с такой радостью как орда из Кавказа и Средней Азии ради "красивых цифр".
Что касается союза Прибалтики с Россией, то этнические прибалты в подавляющей своей массе этого не хотели, не хотят, и не будут хотеть никогда. Так что не мучайте себя, своим нахождением в Латвии, и помогите своей большей родине в увеличении населения.
Хотя с вами во многом не согласен в ваших сравнениях городов (особенно было интересно "объективный" итог в сравнениях, где Минск оказался ровней Риге по богатству архитектурного наследия)... но фотографии у вас хороши.

Слишком сильно у вас прослеживаются в репортажах ваши личные симпатии к советскому и любви к большой родине... так что "объективность" при ваших сравнениях городов для блогера увы и ах...

Западная Европа состоит тоже, сплошь их эмигрантов, которых во всяких Англиях-Германиях-Франциях, поболе будет чем в России.
Прибалтика она разная, если Литовцы были, по большей часть Имперцами, то Латыши и Эстонцы всегда были под кем-то, получив впервые независимость после революции! Так что та же Латвия, вполне бы могла быть субъектом РФ и при этом, скорее всего была бы процветающим регионом (на не 3-я с конца в ЕС, потерявшая за 25 лет почти треть населения).

И товарищ Анонимус, если ещё не понятно, то посмотрел бы хотя бы на мою фамилию, я украинец, моя родня из Сумской области, именно её я навещал в туре по Украине. И они не довольны последними переменами и поддержка власти в настоящее время на Украине низкая, власть не знает как себя вести, а лишь заигрывает с популизмом и нац-картой.

Что до Минска, то он выигрывает у Киева обустроенностью и аккуратностью, а состояние города лучше чем у Риги (не смотря на то что Латвии доступны еврофонды). В Киеве будто нет главного архитектора города, строительная анархия. Свобода? Ну да, свободно (или почти свободно) можно строить что и где захотим, уродовать фасады исторических зданий, ларьки ставить в центре города и торговать с дороги... Только это свобода со знаком минус = бардак. Вот поэтому и оценки такие!

Я себя в Латвии отлично чувствую, я здесь родился и вырос и принимаю страну и город со всеми достоинствами и недостатками. И стараюсь вносить порядок в окружающую среду. С русским языком и культурой у нас тоже нормально, общение, театры, мероприятия - всего хватает и я поддерживаю русско-славянскую культуру здесь, в Латвии.
Почему русский язык а не украинский? Да просто потому что он более распространён и богат, так сложилось исторически и он остаётся региональным языком общения, мне это куда ближе чем английская или немецкая культура. да и многие латыши хорошо знают русский и лояльно относятся к русскоговорящим. У меня есть друзья и среди латышей.

Лично я - либерал левого уклона и, как и положено либералу - политически ленив и не агрессивен. НО, я, наоборот, за резкое увеличение истинных НАЦИОНАЛИСТОВ в нашей власти. Нынешняя власть на 80 % состоит из представителей еврейской национальности (пусть никого не вводят в заблуждение их украинские фамилии) и поэтому никак не может считаться националистической ни по каким параметрам.
Что до твоих оценок. Со многим согласен. Однако, Киеву бы поставил на бал более, чем Риге, и вовсе не из патриотических чувств и не потому, что в нем живу, а именно по туристической ценности.. Объездив почти всю примыкающую к Средиземноморью и Центральную Европу со знанием дела заявляю, что столь ценных памятников 11-12 века, как в Киеве, в остальной Европе мало где встретишь - разве что в Италии. А византийские мозаики 11-12 веков Софии Киевской и Михайловского Златоверхого (тоже хранятся в Срфии - в его музее) превосходят по красоте и ценности даже мозаики Санто Марко в Венеции, которых они старше на 3-4 столетия. Памятники подобной ценности следует искать только среди сохранившихся в Стамбуле от когдатошней столицы мира - Константинополя. Среди памятников бывшего СССР ничего подобного нет, даже в Узбекистане.
Что до сближения с нынешней Россией, то я категорически против варваризации своей страны по восточному образцу.

Кстати, сейчас знакомлюсь с любопытной книгой "Пешки в чужой игре" - http://varjag-2007.livejournal.com/9533178.html
Книга написана Мираславой Бердник, украинкой (по ссылке выше, вы как-раз попадёте на её страничку в ЖЖ и описание о книге). Она написана ещё до всем известных событий 2-х летней давности, но от этого, не менее актуальна.

По сути, вспоминается известная фраза "Патриотизм - последнее прибежище негодяев", и это не значит что патриотом быть плохо... И хотя эта фраза была брошена ещё в 18-м веке, она актуальна и поныне!
Подробности описывать тут долго, со временем напишу статью по этой теме.

У советских (русских) националистов, коей, безусловно, является госпожа Варяг, любой патриотизм - последнее прибежище негодяев, кроме советского (русского) патриотизма. Советские (русские) патриоты увешиваются антиОранжевой георгиевской ленточкой, заклевают машины "наберлином" и оформляют детские коляски в виде танков, но любе нерусское проявление патриотизма приравнивают к негодяйству.

У меня в ящике стола лежит ксерокопия протокола допроса моего прадеда, увенчанного серпом и молотом, и приведённого в исполнение расстрельного приговора. Другой мой прадед и двое из трёх его сыновей в 1933 были заморены голодом. У меня нет аргументов в поддержку какой бы то ни было дружбы с наследующей СССР Россией.

При этом, что такое патриотизм - я не знаю.
Гордится кровью? У меня их намешано не меньше четырёх.
Красить забры и мосты в желто-синий? Я этим не занимаюсь.
Знать и говорить на языке своего государства? Знаю и говорю.
Знать и петь гимн своей страны? Знаю и пою.
Болеть за футбольную сборную своей страны? Болею.
Любить сало? Не люблю.
Любить борщ? Люблю.
Является ли хоть один из подобных маркеров - патриотизмом. По-моему, нет.

Знаете, я 5-го мая 2013-го года был в Москве, жил в центре и попал в обстановку репетиции парада. Остров, где я жил, в том самом Доме на набережной в хостеле, внезапно оцепили войска и я около часа я не мог перейти мост от Третьяковской галереи и попасть домой. Со мной была девушка, она мёрзла. И несмотря ни на какие аргументы - туристы, мёрзнем, вот документы, вот регистрация - нас не пускали в наше жильё. И вокруг нас таких были десятки случайных граждан. И это была просто репетиция парада. Не терракт и не спецоперация.

А вчера я ходил на репетицию парада в Киеве. Для того, чтобы пройти поснимать с точки на Майдане, рядом с украинским министром обороны и всем командыванием нашей армии, мне не потребовалось вообще ни-че-го. Просто шёл, фотографировал - и никто мне слова не сказал. Ни пропусков, ни документов. Лично для меня - именно это, тот уровень свободы, от которого я не готов отказаться, и который России всегда поперёк горла. И каждый раз, когда власть в Киеве оказывается в руках пророссийских политиков, начинаются закручивания - выставляются заборы, вводят обязательное предьявление паспорта по поводу и без и т. д.,

В общем, читайте тётю Варяг, там, наверное, много политики, геополитики, всякого рода экономического, социального и прочего анализа. Однако, имейте ввиду, что есть очень личные, семейные истории отдельных украинцев, которые, в конечном итоге, определяют мировозрение большей части украинского народа. И сечас, прямо вот в этот момент, сотни тысяч семей получают ещё и опыт войны с Россией в Донбассе.


Надо правильно понимать, что такое "Патриотизм - последнее прибежище негодяев", а именно, это когда патриотами просят послужить уголовников, и прочие асоциальные элементы... Фраза была произнесена во времена, когда на флоте служили, в основном, всякие уголовники и бродяги, служба на флоте (в те времена) была суровой и приравнивалась к отсидке в местах не столь отдалённых.
В современном же обществе "патриоты из негодяев", это чаще всего ультра-националисты (нацисты) ну и любители побузить. Так вот, при перевороте на Украине, ударной силой выступали эти самые псевдо-патриоты и через них стали наводиться "свои порядки". Менялось "шило на мыло". Ну а когда всё устаканилось и новая власть взяла бразды правления, некоторых псевдо-патриотов пришлось усмирить...

Украина ведь остаётся олигархическим государством, там и СМИ принадлежат разным олигархам и вещают то что нужно "политике партии". У вас высокий уровень демократии? Да полно те, это демократия граничащая с анархией, постоянные перевороты, перестановки правительства, майданы, отсутствие чётких линий и стабильности - не приносят развития стране. В России тоже не всё гладко, там перекос в другую сторону, но Россия полу-азиатское государство, для неё это нормально, особенно пока идёт период нового становления. Нужна "золотая середина", но её достигнуть не просто.

Ну а что до Сталинских времён, так что пенять на Россию, если Сталин был грузин и во всех республиках были свои прислужники режима? Ну а революция вообще пришла из Германии и раз она назрела, значит в те времена это было нужно.., ну и капитализму пришлось перестроится, что бы коммунистические бунты, не захватили всю планету! ;-)
Ну и лично у меня никого из родственников ни сажали и не расстреливали, прабабушка была председателем колхоза и уважаемым человеком, про голод никогда не рассказывала, в период голодомора кто работал на земле, были при еде, голод был только в военное и послевоенное время и то в зависимости от регионов.

Edited at 2016-08-20 09:22 (UTC)

Для меня Сталин безусловное зло, как и Гитлер, даже может и поболе. И советский режим сталинской эпохи был куда более бесчеловечным и кровавым, чем режим национал-социализма в Германии.

А в Украине - всё нормально, и нормально то, что там устраивают майданы и головы летят с постов - это признак демократии, пусть и не совсем зрелой. В России внутриполитическая ситуация после 3-го избрания Путина стала просто удушающей. Нормальные люди там жить не могут, правда, далеко не у всех есть возможность оттуда уехать. И тут никакая "азиатчина" не идёт в оправдание.

Ну значит всё в (на) Украине будет хорошо! :-)

И ещё одна примечательная деталька:
Сталин дискредитировал социализм и коммунизм, Гитлер - национализм, в Христианство, особенно средневековое, когда жгли и пытали людей, не допускали инакомыслия и прочее, до сих пор в почёте, религия своего времени, которая не имеет логического объяснения существования в настоящем.., ну да ладно, это отдельная тема для срача, не будем её ворошить.

Через недельку-другую продолжу со Львовом...

Edited at 2016-08-20 13:17 (UTC)

Ок. Я всё читаю через ф-ленту, не пропущу.

Ты сказал: <<<Что бы хорошо осмотреть Киев, надо дня 4, так что, если соберётесь в столицу Украины, планируйте вылазку на 3-5 дней ;-)>>>
Я свой материал по Киеву в известной тебе архитектурном форуме снимал более 2-х лет. При этом повторялся не очень часто и льщу себе радеждой, что этот материал в равной мере интерестен, что в своем дебюте, что в миттельшпиле, что в эндшпиле. Так что, основываясь на личной практике - утверждаю, что даже за неделю Киев не увидишь.Разве-что только наиболее открыточные виды, рассчитанные на не слишком глубокого и интересующего туриста (типа среднестатистических домохозяек и раслабляющегося молодника).

сроки посещения

Про 3-5 дней, это я говорю о минимальном сроке, что бы успеть почувствовать дух города и всесторонне с ним ознакомится. Тут не идёт речь о подробном знакомстве, что бы город хорошо познать, надо недели две.., то есть какое-то время в нём реально пожить!
Ну а что бы городу поставить туристическую 9-ку, надо хорошенько поработать над его благоустройством ;-)

Edited at 2016-11-11 08:26 (UTC)

Re: сроки посещения

Глянь я тут чуток выше тебе написал о "националистичности" наших властей..., которые не могут быть таковыми по определению. Не путай национализм с стремлением к независимости от азиатских племен.
Вот некоторые говорят часть империи, часть империи. Напомню, что Греция
побывала частью и Римской и Османской империй, которых греки считали непросвещенными варварами. Почему-то сейчас ни у одного историка не повернется язык назвать Грецию частью какой-либо империи, а, наоборот, все считают ее самодостаточной носительницей величайшей в мире культуры. Напомню, что кровь киевских княжен течет в жилах представителей практически всех наиболее значимых европейских королевских и императорских династий. Причем, если верить летописям они на голову были образованней своих венценосных мужей и у них не было отбоя в сватовстве лучших принцев Европы.

Во-первых, он не из тех, что летают, а из тех, кто клюет.
Во-вторых, по нашим законам он не может быть никуда выбран, только назначен и из-за него никто менять закон не будет - без него желающих предостаточно. Так что, его максимум у нас - внепарламентский лидер партии. Для того, чтобы в такой ипостаси что-то сотворить нужно быть Лениным, а он явно не дотягивает по всем параметрам.

Edited at 2016-11-13 10:25 (UTC)

  • 1
?

Log in